Posted by: 陳真 at May 23, 2005 11:33 AM
我試著把這留言板給倒過來,也許這樣會比較適合閱讀,特別是第一次來或很久沒來的人,因為滑鼠往下移動,由舊的往新的方向閱讀, 似乎比較順.
陳真
2005.06.08 at 上午 11:08
2005.06.08 at 上午 11:08
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655 則留言。
Posted by: 陳真 at May 24, 2005 12:13 AM
林先生實在太吵太吵太吵,能不能請安靜一點? 難道以為自己是皇帝? 運用某種影響力在不該有影響力的地方是正當正直的嗎? 這叫做民主嗎?
陳真 2005. 5. 23.
============
幕後／林義雄掐住總統脖子 總統掐住民進黨脖子
2005/05/23 12:07
記者朱蒲青／台北報導
民進黨主席蘇貞昌23日致電前主席林義雄說明民進黨對三讀的國大職權行使法提出復議案，據悉，林義雄聽了之後表示，總統做總統該做的，黨團做黨團該做的，黨做黨該做的事。但王金平對此事很不以為然，他向致電協商的柯建銘說，民進黨騙人脫了4個月協商期限外衣後，再強姦人家，實在說不過去，以後朝野協商，還有誠信可言嗎？
以林義雄為首的核四公投促進會，上週前往宜蘭苦行，宣揚相關國民理念時，對於民進黨團同意通過國大職權行使法，以四分之三複決憲法，林義雄對此相當震怒。當時宜蘭縣長夫人也是立委的田秋堇也在場，幾乎被林義雄罵慘了，田秋堇解釋說，當天她剛好有事，沒有出席這項法案審查，更讓林義雄斥責，未盡立委之責。
林義雄更指如果陳總統要將這部三讀的國大職權行使法公告，將發動罷免陳總統，此舉震驚民進黨高層和黨團幹部。因此此事急轉直下，連當初簽署立院朝野協商的中央政策會執行長柯建銘，也被黨內罵到不行，讓柯建銘頓感委屈。
不過無論總統府或是黨中央、黨團對於林義雄嗆聲要罷免總統，讓國大職權行使法必須提出覆議，遭到在野黨謾罵沒有誠信，也是相當無奈，但民進黨上下擔心被前主席林義雄痛罵則是事實。
尤其林義雄要罷免總統更是大事，在私下大家得出一個結論，林義雄掐住總統脖子，總統掐住民進黨同志脖子，最後大家只好照章辦事，但也有人抱怨，為何林義雄只掐民進黨，台聯也違背誠信，林義雄為何沒對台聯下重手。
無論國大職權復議案能否在24日院會復議成功，這場為林義雄鋪陳政治大戲是一定要演的，因為他是民進黨教父。
林先生實在太吵太吵太吵,能不能請安靜一點? 難道以為自己是皇帝? 運用某種影響力在不該有影響力的地方是正當正直的嗎? 這叫做民主嗎?
陳真 2005. 5. 23.
============
幕後／林義雄掐住總統脖子 總統掐住民進黨脖子
2005/05/23 12:07
記者朱蒲青／台北報導
民進黨主席蘇貞昌23日致電前主席林義雄說明民進黨對三讀的國大職權行使法提出復議案，據悉，林義雄聽了之後表示，總統做總統該做的，黨團做黨團該做的，黨做黨該做的事。但王金平對此事很不以為然，他向致電協商的柯建銘說，民進黨騙人脫了4個月協商期限外衣後，再強姦人家，實在說不過去，以後朝野協商，還有誠信可言嗎？
以林義雄為首的核四公投促進會，上週前往宜蘭苦行，宣揚相關國民理念時，對於民進黨團同意通過國大職權行使法，以四分之三複決憲法，林義雄對此相當震怒。當時宜蘭縣長夫人也是立委的田秋堇也在場，幾乎被林義雄罵慘了，田秋堇解釋說，當天她剛好有事，沒有出席這項法案審查，更讓林義雄斥責，未盡立委之責。
林義雄更指如果陳總統要將這部三讀的國大職權行使法公告，將發動罷免陳總統，此舉震驚民進黨高層和黨團幹部。因此此事急轉直下，連當初簽署立院朝野協商的中央政策會執行長柯建銘，也被黨內罵到不行，讓柯建銘頓感委屈。
不過無論總統府或是黨中央、黨團對於林義雄嗆聲要罷免總統，讓國大職權行使法必須提出覆議，遭到在野黨謾罵沒有誠信，也是相當無奈，但民進黨上下擔心被前主席林義雄痛罵則是事實。
尤其林義雄要罷免總統更是大事，在私下大家得出一個結論，林義雄掐住總統脖子，總統掐住民進黨同志脖子，最後大家只好照章辦事，但也有人抱怨，為何林義雄只掐民進黨，台聯也違背誠信，林義雄為何沒對台聯下重手。
無論國大職權復議案能否在24日院會復議成功，這場為林義雄鋪陳政治大戲是一定要演的，因為他是民進黨教父。
Posted by: 沒有 at May 24, 2005 12:13 AM
民盟要求跟一旁靜坐林義雄公開辯論，不過核四公投促進會執行長葉博文則說，要辯論，民盟應該去找國民黨或民進黨，核四公投促進會只是要督促各個政黨遵守承諾，又沒有要參選，所以沒有必要跟誰辯論。
_______________________________________
1.以上這個內容，[說法]有錯誤嗎？
2.「核四公投促進會」並不是公部門，在權利義務的履行上，它只是眾多民間團體中的其中一個，不是嗎？
3.再說很多遍，[它只是眾多民間團體中的其中一個]，我的這個認知，有沒有錯誤？
民盟要求跟一旁靜坐林義雄公開辯論，不過核四公投促進會執行長葉博文則說，要辯論，民盟應該去找國民黨或民進黨，核四公投促進會只是要督促各個政黨遵守承諾，又沒有要參選，所以沒有必要跟誰辯論。
_______________________________________
1.以上這個內容，[說法]有錯誤嗎？
2.「核四公投促進會」並不是公部門，在權利義務的履行上，它只是眾多民間團體中的其中一個，不是嗎？
3.再說很多遍，[它只是眾多民間團體中的其中一個]，我的這個認知，有沒有錯誤？
Posted by: 陳真 at May 24, 2005 12:30 AM
不好意思,你一直問問題,但我不知道你在問什麼,你應該把你的想法仔仔細節講清楚,不要用文學筆法,不要用夢幻語言,然後這樣就 OK 了,別人若看得懂,別人若有不同意見,想表達自然會表達,沒有人能回答這樣一種沒頭沒腦的 "假問題".
你應該仔仔細細說清楚 what you mean,清清楚楚提供一個你的問題所屬的context.這樣別人才看得懂,至少我才看得懂.
就好像你的 "不可請媒體自律" 之說法一樣,你說要聚焦,但你講起話卻無焦點可言,甚至無法理解.至少,你也該表演一下如何 "聚焦" 地請媒體自律給我們看,示範一下怎麼個具體聚焦?
別人搞八卦時,我們不是跳入八卦中去聚焦,用同樣八卦的方式去說這句講得不對那句也有錯. 面對一種問題,是跳出問題外面來解決它,不是跳進問題裏一起攪和.
該聚焦時,你卻完全沒有焦點. 我們如果真的有誠意問問題,必須用至少幾千字幾百字把自己的疑問以及疑問所屬的個人想法給描述清楚,而不是八卦式地嬌滴滴地隨口問什麼: 啊維根斯坦怎麼要去當精神科醫師呢? 啊這樣那樣有什麼不對呢?
你若認為對,你若認為我講的哪一點你不認同,那你應該先仔仔細細把你的想法講清楚,而不是莫名其妙灑下一堆毫無意義的問號.
光是灑問號,不叫發問,不叫討論,不叫溝通,那只是一種網路文化下的聊天室簡短對話和空洞語言.
把話仔仔細細講清楚, 而不是這裏挖一句那裏又挖一塊, 問說這樣對嗎? 這樣有錯嗎? 這種問法是無從理解的. 八卦之令人厭惡就是這樣, 它砍頭截肢, 扭曲面貌而無從理解.
實話實說,別無惡意.
陳真 2005. 5. 23.
不好意思,你一直問問題,但我不知道你在問什麼,你應該把你的想法仔仔細節講清楚,不要用文學筆法,不要用夢幻語言,然後這樣就 OK 了,別人若看得懂,別人若有不同意見,想表達自然會表達,沒有人能回答這樣一種沒頭沒腦的 "假問題".
你應該仔仔細細說清楚 what you mean,清清楚楚提供一個你的問題所屬的context.這樣別人才看得懂,至少我才看得懂.
就好像你的 "不可請媒體自律" 之說法一樣,你說要聚焦,但你講起話卻無焦點可言,甚至無法理解.至少,你也該表演一下如何 "聚焦" 地請媒體自律給我們看,示範一下怎麼個具體聚焦?
別人搞八卦時,我們不是跳入八卦中去聚焦,用同樣八卦的方式去說這句講得不對那句也有錯. 面對一種問題,是跳出問題外面來解決它,不是跳進問題裏一起攪和.
該聚焦時,你卻完全沒有焦點. 我們如果真的有誠意問問題,必須用至少幾千字幾百字把自己的疑問以及疑問所屬的個人想法給描述清楚,而不是八卦式地嬌滴滴地隨口問什麼: 啊維根斯坦怎麼要去當精神科醫師呢? 啊這樣那樣有什麼不對呢?
你若認為對,你若認為我講的哪一點你不認同,那你應該先仔仔細細把你的想法講清楚,而不是莫名其妙灑下一堆毫無意義的問號.
光是灑問號,不叫發問,不叫討論,不叫溝通,那只是一種網路文化下的聊天室簡短對話和空洞語言.
把話仔仔細細講清楚, 而不是這裏挖一句那裏又挖一塊, 問說這樣對嗎? 這樣有錯嗎? 這種問法是無從理解的. 八卦之令人厭惡就是這樣, 它砍頭截肢, 扭曲面貌而無從理解.
實話實說,別無惡意.
陳真 2005. 5. 23.
Posted by: 沒有 at May 24, 2005 01:29 AM
1.這個地方叫做[訪客留言版]不是嗎？！
2.我只是一名訪客，對於貴版的討論，我不會。
3.我問過一些問題，但是，我從來沒有用過，啊....，這種
說法。
4.來到這個世界這麼多年，第一次聽到有人把我和八卦、嬌滴滴等等聯在一塊；言盡於此。
5.言盡於此。
6.祝好！
1.這個地方叫做[訪客留言版]不是嗎？！
2.我只是一名訪客，對於貴版的討論，我不會。
3.我問過一些問題，但是，我從來沒有用過，啊....，這種
說法。
4.來到這個世界這麼多年，第一次聽到有人把我和八卦、嬌滴滴等等聯在一塊；言盡於此。
5.言盡於此。
6.祝好！
Posted by: 陳真 at May 24, 2005 03:22 AM
我沒說你嬌滴滴,我是說你講的 "話" 以及講話的 "方式" 嬌滴滴. 你每次變換一個名字,根本沒有人知道你是誰,我怎麼會說你這個 "人" 嬌滴滴?
至於八卦,我說得很清楚,我指的是一種 "閒聊" 的態度,一種沒頭沒腦三言兩語式的留言或報導方式,不是一種嚴肅想談事情講道理的態度.
董事長私下不談政治,政治沒什麼好談,政治是一種公眾行動,一種公眾議題,不是一種三言兩語你一句我一句的聊天題材.
你當然可以留言,而我的回答你若不滿意我也沒辦法,但那的確是一種回答.
至於嬌滴滴,你的 ""文字"" 給我這種感覺,我只是老實講出這種感覺.
針對你之前講的聚焦,我也有篇回應,但一直不敢貼,怕道理講不清,反而惹來一些嫌惡或麻煩,等以後再貼.
陳真 2005. 5. 23.
我沒說你嬌滴滴,我是說你講的 "話" 以及講話的 "方式" 嬌滴滴. 你每次變換一個名字,根本沒有人知道你是誰,我怎麼會說你這個 "人" 嬌滴滴?
至於八卦,我說得很清楚,我指的是一種 "閒聊" 的態度,一種沒頭沒腦三言兩語式的留言或報導方式,不是一種嚴肅想談事情講道理的態度.
董事長私下不談政治,政治沒什麼好談,政治是一種公眾行動,一種公眾議題,不是一種三言兩語你一句我一句的聊天題材.
你當然可以留言,而我的回答你若不滿意我也沒辦法,但那的確是一種回答.
至於嬌滴滴,你的 ""文字"" 給我這種感覺,我只是老實講出這種感覺.
針對你之前講的聚焦,我也有篇回應,但一直不敢貼,怕道理講不清,反而惹來一些嫌惡或麻煩,等以後再貼.
陳真 2005. 5. 23.
Posted by: 陳真 at May 24, 2005 04:07 AM
董事長私下不談政治,政治沒什麼好談,政治是一種公眾行動,一種公眾議題,不是一種三言兩語你一句我一句的聊天題材.
我甚至也不公開談我個人的意見, 因為我的意見沒什麼特別, 就像一種民意調查一樣,個人意見沒有什麼談論的價值; 就好像我不認為林義雄的個人意見有任何特殊價值一樣, 但問題卻出在他以為自己的個人意見很特別，甚至是一種真理。而我只對公開指出這樣一些不一致、不合理的想法或謊言或自欺欺人的公眾言行有興趣.
我甚至認為, 我們要使政治清明,就必須克制去“談”它的衝動, 不要把它當成一種聊天話題或打屁題材. 當一個人對政治有什麼憤怒, 他還是得盡量忍下來, 把憤怒化為一種長久的熱情, 化為一種辛苦的思考或研究, 想一想表面事物 “背後的” 道理, 想一想問題的共通性, 而不是跟著新聞事件 “本身” 起舞, 更不是輕飄飄嬌滴滴地抱怨或閒聊或沒頭沒腦地瞎談.
我們要讓政治人物對我們感到畏懼, 一種對“主人”的畏懼, 我們就要有主人的氣質.
我自認是個嚴肅而老式的人物, 有多老? 差不多有兩千年那麼老, 一種遠古時代的眼光和個性. 但嚴肅不一定要呆板, 嚴肅更不是說教, 嚴肅依然可以開玩笑, 嚴肅只是一種當真的態度.“當真”就是對你自己講的話做的事譜的曲, 賦與一種重量.不要讓話語輕飄飄地脫口而出. 用靈魂給它千鈞重.
人的生活充滿這麼多痛苦和災難,若沒有這樣一個“重量”,人生簡直不知道要靠什麼活.
陳真 2005. 5. 23.
董事長私下不談政治,政治沒什麼好談,政治是一種公眾行動,一種公眾議題,不是一種三言兩語你一句我一句的聊天題材.
我甚至也不公開談我個人的意見, 因為我的意見沒什麼特別, 就像一種民意調查一樣,個人意見沒有什麼談論的價值; 就好像我不認為林義雄的個人意見有任何特殊價值一樣, 但問題卻出在他以為自己的個人意見很特別，甚至是一種真理。而我只對公開指出這樣一些不一致、不合理的想法或謊言或自欺欺人的公眾言行有興趣.
我甚至認為, 我們要使政治清明,就必須克制去“談”它的衝動, 不要把它當成一種聊天話題或打屁題材. 當一個人對政治有什麼憤怒, 他還是得盡量忍下來, 把憤怒化為一種長久的熱情, 化為一種辛苦的思考或研究, 想一想表面事物 “背後的” 道理, 想一想問題的共通性, 而不是跟著新聞事件 “本身” 起舞, 更不是輕飄飄嬌滴滴地抱怨或閒聊或沒頭沒腦地瞎談.
我們要讓政治人物對我們感到畏懼, 一種對“主人”的畏懼, 我們就要有主人的氣質.
我自認是個嚴肅而老式的人物, 有多老? 差不多有兩千年那麼老, 一種遠古時代的眼光和個性. 但嚴肅不一定要呆板, 嚴肅更不是說教, 嚴肅依然可以開玩笑, 嚴肅只是一種當真的態度.“當真”就是對你自己講的話做的事譜的曲, 賦與一種重量.不要讓話語輕飄飄地脫口而出. 用靈魂給它千鈞重.
人的生活充滿這麼多痛苦和災難,若沒有這樣一個“重量”,人生簡直不知道要靠什麼活.
陳真 2005. 5. 23.
Posted by: Naga at May 25, 2005 02:42 AM
春天過後，就一波小貓潮，我真是慌了
[下文為轉錄]
http://leaf.meetpets.idv.tw/0520.wmv
200隻無辜的貓咪正在等待一個機會,
他們的生命如無人理睬, 將於94/5/26日分批安樂死
關懷可貴的生命 請不要視而不見
春天過後，就一波小貓潮，我真是慌了
[下文為轉錄]
http://leaf.meetpets.idv.tw/0520.wmv
200隻無辜的貓咪正在等待一個機會,
他們的生命如無人理睬, 將於94/5/26日分批安樂死
關懷可貴的生命 請不要視而不見
Posted by: 陳真 at May 25, 2005 10:42 AM
謝謝 Naga,但我的電腦無法收看這個檔案.
也謝謝妳最近寄來的大小勇消息,經妳通報,我也有在追蹤這件事,直到今天, 還沒找到這兩隻貓,我會找時間整理一下,把這消息給貼上.
常收到救援方面的訊息,我想等網站運作較穩定後,看看需要再增加或減少哪些分類項目,也許可以加上一個 "行動" 區,把一些有關連署寫信或救援或協尋或抗議行動布告等方面的訊息擺在一起,以便讀者可以立即掌握這些有時間性或持續性的事情.
但我不知道如何修改網頁,這全都是麗鈞在弄,不好意思請她一下改這樣一下改那樣,所以目前也只能將就將就.
像這個留言板,越來越長卻無法分頁,麗鈞好像也不知道怎麼改.不知道有沒有精通電腦的仁人志士願意幫我們這個忙??!!!!!!!
我肯花錢解決這些電腦問題(如果只是幾千塊的話,董事長的能力就只有這樣),但若是志願者,也許出於某種想法上的認同, 彼此美感溝通上會比較好溝通,而不是當成一件生意來處理了事.
請大家告訴大家,電腦高手站出來!!!!!親系譜需要你!!!!拜託拜託,可憐可憐我們這些電腦智障!!!!
我聽說好像可以在不改動整個版面設計的狀況下,直接 "外掛" 一個什麼留言板程式就好,而不需要改成 php (?). 我這樣講不知道會不會很外行? 簡單說,我只是希望留言板可以分頁,至於其它版面結構我們都挺滿意,能不動就不要動.
至於個別欄位內是否可以分頁,當然,能分最好,不能分也罷,畢竟一個標題也不過一行,佔不了多少版面長度. 主要是留言板,越來越長,閱讀上會越來越困難.
電腦高手請站出來救我們吧!!!!!
另外還有網站登錄的問題,不過那個以後再說了,一次就說一件事就好,反正現在這網站也沒有什麼內容.
親系譜工友
陳真 敬啟
2005. 5. 24.
p.s.:這網站之前講好是學姐當站長,完全由她來經營,我則從事幕後 "廖北亞" 工作,負責找文章提供資料. 但她因為日理萬機,所以由我暫代.
沒有經營得粉好,常被罵,這個不能貼那個怎麼還沒貼....唉, 工友不好當,還是當董事長比較好,發號施令就行.
哈巴狗集團有三大企業,一是怡靜的巴勒網,二是學姐的這個親系譜,三才是董事長的 "紀念若雪不鏽鋼網頁" (外號 "哈巴狗電台").可是電台已於一年前倒台,幾年內不打算再恢復.
除三大網路企業,我們還打算成立一個出版社,但依我們的辦事能力和負債累累, 這恐怕是更為遙遠以後的事了.
要是有自己的 "哈巴狗出版社", 第一本要出的就是學姐已經翻譯完好幾年的一本動物權重要書籍(還有一本還沒翻),作者是一位牛津大學的神學教授,也是一位牧師.
這書的簡體字版,大陸方面已經要出書了,也是學姐翻譯的,但台灣卻碰了無數釘子!
馬的,出一本這樣重要的書,在台灣居然沒有一家出版社願意,就算所有費用由我們自己出,也還是沒有人願意,真奇怪, 不過是提供通路,負責印刷行銷罷了. 碰無數釘子的其中道理,說穿了就是人脈和地位不足.
幾年前,有位長老教會牧師,我們的好朋友王崇堯教授,曾把我們這出書計劃推薦給教會公報社,我們於是就拿著介紹信去找社長談,那社長大概看我們兩個共騎一台摩托車,衣衫老舊, 還穿著雨衣,只差沒穿雨鞋,一身狼狽不像個人樣,居然用一種嘲諷的態度接待我們,教訓我們許多生意經,說要怎麼怎麼出,出些什麼樣的書,才會賺錢,講得挺得意.
但我們聽了倒很訝異,這就是教會的思維嗎? 我們沒有要藉這書賺錢啊,所有錢就算都讓我們自己出也行,賺賠都無所謂,我們只是相信這樣一本和基督教有關的書將十分有助於台灣動保運動的發展,依我的敏感度判斷,這書將會樹立起一種類似里程碑那樣的效果.
我們對菁英所應從事的一些事並不感興趣,比如出書發表文章等,從來不是我們的考量. 但那位社長或某些出版社的人,大概都不相信我們對這兩本書的判斷,以為這只是一種我們學術方面的個人企圖. 其實完全不是,我們有那麼低級嗎?
弄這兩本書弄那麼久,無非也只是認為它們非常重要. 特別是台灣基督教在動保方面幾乎缺席,應該有比較完整的文獻和經驗做為一種介面,在基督教界建立起動保思想的面向.
我不相信上帝只是要照顧人,而把其他動物排除在祂的福音之外,我不相信這種說法,人沒有那麼獨特,也沒那麼偉大,人只是萬物之一,萬物的一份子,而不是萬物的主宰,上帝才是萬物的主宰.
繁體中文的台灣, 直到今天,仍無視於這兩本書,若能引進它,我相信它會有一些深刻的影響,這影響,不光是一種動保方面技術面或實務上的經驗輸入,也不是一種瑣碎的議題思辯,更是一種可以持續發酵的整體反省.它建立的將不是一個點或一條線,而是一個面向.
陳真 2005. 5. 24.
謝謝 Naga,但我的電腦無法收看這個檔案.
也謝謝妳最近寄來的大小勇消息,經妳通報,我也有在追蹤這件事,直到今天, 還沒找到這兩隻貓,我會找時間整理一下,把這消息給貼上.
常收到救援方面的訊息,我想等網站運作較穩定後,看看需要再增加或減少哪些分類項目,也許可以加上一個 "行動" 區,把一些有關連署寫信或救援或協尋或抗議行動布告等方面的訊息擺在一起,以便讀者可以立即掌握這些有時間性或持續性的事情.
但我不知道如何修改網頁,這全都是麗鈞在弄,不好意思請她一下改這樣一下改那樣,所以目前也只能將就將就.
像這個留言板,越來越長卻無法分頁,麗鈞好像也不知道怎麼改.不知道有沒有精通電腦的仁人志士願意幫我們這個忙??!!!!!!!
我肯花錢解決這些電腦問題(如果只是幾千塊的話,董事長的能力就只有這樣),但若是志願者,也許出於某種想法上的認同, 彼此美感溝通上會比較好溝通,而不是當成一件生意來處理了事.
請大家告訴大家,電腦高手站出來!!!!!親系譜需要你!!!!拜託拜託,可憐可憐我們這些電腦智障!!!!
我聽說好像可以在不改動整個版面設計的狀況下,直接 "外掛" 一個什麼留言板程式就好,而不需要改成 php (?). 我這樣講不知道會不會很外行? 簡單說,我只是希望留言板可以分頁,至於其它版面結構我們都挺滿意,能不動就不要動.
至於個別欄位內是否可以分頁,當然,能分最好,不能分也罷,畢竟一個標題也不過一行,佔不了多少版面長度. 主要是留言板,越來越長,閱讀上會越來越困難.
電腦高手請站出來救我們吧!!!!!
另外還有網站登錄的問題,不過那個以後再說了,一次就說一件事就好,反正現在這網站也沒有什麼內容.
親系譜工友
陳真 敬啟
2005. 5. 24.
p.s.:這網站之前講好是學姐當站長,完全由她來經營,我則從事幕後 "廖北亞" 工作,負責找文章提供資料. 但她因為日理萬機,所以由我暫代.
沒有經營得粉好,常被罵,這個不能貼那個怎麼還沒貼....唉, 工友不好當,還是當董事長比較好,發號施令就行.
哈巴狗集團有三大企業,一是怡靜的巴勒網,二是學姐的這個親系譜,三才是董事長的 "紀念若雪不鏽鋼網頁" (外號 "哈巴狗電台").可是電台已於一年前倒台,幾年內不打算再恢復.
除三大網路企業,我們還打算成立一個出版社,但依我們的辦事能力和負債累累, 這恐怕是更為遙遠以後的事了.
要是有自己的 "哈巴狗出版社", 第一本要出的就是學姐已經翻譯完好幾年的一本動物權重要書籍(還有一本還沒翻),作者是一位牛津大學的神學教授,也是一位牧師.
這書的簡體字版,大陸方面已經要出書了,也是學姐翻譯的,但台灣卻碰了無數釘子!
馬的,出一本這樣重要的書,在台灣居然沒有一家出版社願意,就算所有費用由我們自己出,也還是沒有人願意,真奇怪, 不過是提供通路,負責印刷行銷罷了. 碰無數釘子的其中道理,說穿了就是人脈和地位不足.
幾年前,有位長老教會牧師,我們的好朋友王崇堯教授,曾把我們這出書計劃推薦給教會公報社,我們於是就拿著介紹信去找社長談,那社長大概看我們兩個共騎一台摩托車,衣衫老舊, 還穿著雨衣,只差沒穿雨鞋,一身狼狽不像個人樣,居然用一種嘲諷的態度接待我們,教訓我們許多生意經,說要怎麼怎麼出,出些什麼樣的書,才會賺錢,講得挺得意.
但我們聽了倒很訝異,這就是教會的思維嗎? 我們沒有要藉這書賺錢啊,所有錢就算都讓我們自己出也行,賺賠都無所謂,我們只是相信這樣一本和基督教有關的書將十分有助於台灣動保運動的發展,依我的敏感度判斷,這書將會樹立起一種類似里程碑那樣的效果.
我們對菁英所應從事的一些事並不感興趣,比如出書發表文章等,從來不是我們的考量. 但那位社長或某些出版社的人,大概都不相信我們對這兩本書的判斷,以為這只是一種我們學術方面的個人企圖. 其實完全不是,我們有那麼低級嗎?
弄這兩本書弄那麼久,無非也只是認為它們非常重要. 特別是台灣基督教在動保方面幾乎缺席,應該有比較完整的文獻和經驗做為一種介面,在基督教界建立起動保思想的面向.
我不相信上帝只是要照顧人,而把其他動物排除在祂的福音之外,我不相信這種說法,人沒有那麼獨特,也沒那麼偉大,人只是萬物之一,萬物的一份子,而不是萬物的主宰,上帝才是萬物的主宰.
繁體中文的台灣, 直到今天,仍無視於這兩本書,若能引進它,我相信它會有一些深刻的影響,這影響,不光是一種動保方面技術面或實務上的經驗輸入,也不是一種瑣碎的議題思辯,更是一種可以持續發酵的整體反省.它建立的將不是一個點或一條線,而是一個面向.
陳真 2005. 5. 24.
Posted by: umber at May 25, 2005 01:40 PM
高醫學弟妹說他們成立了一個「Taiwan Students Without Borders」（台灣學生無疆界組織）。
=============
想到太陽能手電筒、愛斯基摩人的LG冰箱、撒哈拉沙漠的群眾心理學，後來發現自己太自以為是，真的有太陽能手電筒呢，平時充電不行嗎？朋友說。
以上純聯想…(^_^)/
高醫學弟妹說他們成立了一個「Taiwan Students Without Borders」（台灣學生無疆界組織）。
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想到太陽能手電筒、愛斯基摩人的LG冰箱、撒哈拉沙漠的群眾心理學，後來發現自己太自以為是，真的有太陽能手電筒呢，平時充電不行嗎？朋友說。
以上純聯想…(^_^)/
Posted by: 陳真 at May 25, 2005 09:46 PM
哈,這個好笑.那陳水扁可以寫一本 "談誠信",宋楚瑜寫 "論真誠", 林義雄可以寫一本 "教你如何耍老千", 我可以 "談成功人生", 英國人寫 "自然就是美"...呵呵. 會有人買嗎?
哈,這個好笑.那陳水扁可以寫一本 "談誠信",宋楚瑜寫 "論真誠", 林義雄可以寫一本 "教你如何耍老千", 我可以 "談成功人生", 英國人寫 "自然就是美"...呵呵. 會有人買嗎?
Posted by: 陳真 at May 25, 2005 09:49 PM
喔,不對不對,林義雄應該寫兩本書才對,一本 "談民主精神",一本 "論平凡".
喔,不對不對,林義雄應該寫兩本書才對,一本 "談民主精神",一本 "論平凡".
Posted by: 陳真 at May 26, 2005 01:50 AM
成功人生太抽象,我應該可以寫一本 "教你如何致富"!
成功人生太抽象,我應該可以寫一本 "教你如何致富"!
Posted by: umber at May 26, 2005 10:19 PM
英國人寫 "自然就是美"...呵呵. 會有人買嗎?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
我真的笑了，哈哈哈哈！
英國人寫 "自然就是美"...呵呵. 會有人買嗎?
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我真的笑了，哈哈哈哈！
Posted by: 陳真 at May 27, 2005 03:29 AM
又是 "改正",既無對錯可言,哪來什麼改不改正?
1990 年初, 李遠哲剛回台灣時, 表面開明, 卻跟國民黨公開眉來眼去, 甚至大力支持國統會及國統綱領. 一般人要見他很難, 身段很高, 但李登輝只要一呼叫, 他馬上像萬應公一樣出現. 林義雄就批評過當年的李遠哲, 他說這些菁英自以為高人一等, 總是在權貴之間穿梭.
這些批評, 林先生講了不只一遍; 我至少就聽過三遍. 提起這些私下對話, 似乎有點不道德, 因為無法查證, 當事人也無從辯駁. 但是, 如果把李遠哲三個字抽掉, 林義雄這種反菁英協商的假民主之態度, 過去以來一直是很明顯的, 那幾乎可以說是他對民主的主要信念: 也就是一般人民當家作主, 而不是菁英做主, 全是他們的意見和私下授受或人情施壓.
可笑的是, 他本來對李遠哲不以為然, 現在卻反而跟他結為超級大國民二重唱, 吵鬧不堪, 實在很讓人討厭.
陳真 2005.5. 26.
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2005.05.26 中國時報
盼改正修憲複決門檻 林義雄將拜會馬英九
中央社
前民進黨主席林義雄今天拜會現任黨主席蘇貞昌，盼蘇轉達府院應針對國大職權行使法提出覆議的建議。林義雄也說，現在要國民黨領導階層反省，只剩下台北市長馬英九，接下來他將拜會台北市長馬英九，希望馬英九能在黨內作一些努力。
林義雄指出，國大職權行使法規定複決門檻四分之三違背憲政法理，他要求原來在選前主張二分之一門檻的民進黨和國民黨必須認錯、道歉，並做改正，民進黨已在立院提出復議，但國民黨迄今並未回應。
他表示，國民黨主席連戰對國大職權行使法復議提出負面批評，立院院長王金平則是主導通過這個案子的人，態度都已很清楚，現在要國民黨領導階層反省，只剩下馬英九，接下來將拜會台北市長馬英九，目前正在聯繫中。
又是 "改正",既無對錯可言,哪來什麼改不改正?
1990 年初, 李遠哲剛回台灣時, 表面開明, 卻跟國民黨公開眉來眼去, 甚至大力支持國統會及國統綱領. 一般人要見他很難, 身段很高, 但李登輝只要一呼叫, 他馬上像萬應公一樣出現. 林義雄就批評過當年的李遠哲, 他說這些菁英自以為高人一等, 總是在權貴之間穿梭.
這些批評, 林先生講了不只一遍; 我至少就聽過三遍. 提起這些私下對話, 似乎有點不道德, 因為無法查證, 當事人也無從辯駁. 但是, 如果把李遠哲三個字抽掉, 林義雄這種反菁英協商的假民主之態度, 過去以來一直是很明顯的, 那幾乎可以說是他對民主的主要信念: 也就是一般人民當家作主, 而不是菁英做主, 全是他們的意見和私下授受或人情施壓.
可笑的是, 他本來對李遠哲不以為然, 現在卻反而跟他結為超級大國民二重唱, 吵鬧不堪, 實在很讓人討厭.
陳真 2005.5. 26.
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2005.05.26 中國時報
盼改正修憲複決門檻 林義雄將拜會馬英九
中央社
前民進黨主席林義雄今天拜會現任黨主席蘇貞昌，盼蘇轉達府院應針對國大職權行使法提出覆議的建議。林義雄也說，現在要國民黨領導階層反省，只剩下台北市長馬英九，接下來他將拜會台北市長馬英九，希望馬英九能在黨內作一些努力。
林義雄指出，國大職權行使法規定複決門檻四分之三違背憲政法理，他要求原來在選前主張二分之一門檻的民進黨和國民黨必須認錯、道歉，並做改正，民進黨已在立院提出復議，但國民黨迄今並未回應。
他表示，國民黨主席連戰對國大職權行使法復議提出負面批評，立院院長王金平則是主導通過這個案子的人，態度都已很清楚，現在要國民黨領導階層反省，只剩下馬英九，接下來將拜會台北市長馬英九，目前正在聯繫中。
Posted by: 陳真 at May 27, 2005 03:34 AM
睜眼說瞎話就是這樣.連這樣明明白白的事也要瞎說.
陳真
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中廣新聞網 2005 / 05 / 26 (星期四)
林義雄：民進黨不是因為林義雄一人而改變
【中廣新聞網 】
前民進黨主席林義雄今天表示，外界對他有錯誤觀念，以為民進黨或陳總統是因為他的關係而在國大職權行使法上立場反覆，他強調民進黨內是因為心中有民主觀念才會改變。（黃悅嬌報導）
針對外界批評，陳水扁(新聞、網站)總統及民進黨因為前民進黨主席林義雄一人，而政策急轉，決定對已三讀通過的國大職權行使法提出復議。
林義雄說，這完全是錯誤的，他強調，民進黨之所以會改，是因為黨內同志心中仍有民主信仰，並不是因為他而改變
林義雄指出，陳總統有一種「你沒道理，我根本不理你」特質，他很欣賞，「林義雄算什麼」，陳總統不會為林義雄做什麼，他是為了他觀念，理想，去做他應做的事。
睜眼說瞎話就是這樣.連這樣明明白白的事也要瞎說.
陳真
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中廣新聞網 2005 / 05 / 26 (星期四)
林義雄：民進黨不是因為林義雄一人而改變
【中廣新聞網 】
前民進黨主席林義雄今天表示，外界對他有錯誤觀念，以為民進黨或陳總統是因為他的關係而在國大職權行使法上立場反覆，他強調民進黨內是因為心中有民主觀念才會改變。（黃悅嬌報導）
針對外界批評，陳水扁(新聞、網站)總統及民進黨因為前民進黨主席林義雄一人，而政策急轉，決定對已三讀通過的國大職權行使法提出復議。
林義雄說，這完全是錯誤的，他強調，民進黨之所以會改，是因為黨內同志心中仍有民主信仰，並不是因為他而改變
林義雄指出，陳總統有一種「你沒道理，我根本不理你」特質，他很欣賞，「林義雄算什麼」，陳總統不會為林義雄做什麼，他是為了他觀念，理想，去做他應做的事。
Posted by: 麗鈞 at May 27, 2005 11:04 AM
看到留言版已經拉到這麼長了，還真是得想個辦法！
網路上的技術，已經不是「日新月異」可以形容了，向我這種土法煉鋼的人，要修補技術上的問題，還真得要同伴有些耐心哩！
董事長說的：直接 "外掛" 一個什麼留言板程式。
是一個可以「暫時」解決問題的辦法，但之前的留言可能會消失喔？
所以身為肉腳工友之一的我，也要大聲的呼籲
請隱身的「電腦高手」現身啊！！
看到留言版已經拉到這麼長了，還真是得想個辦法！
網路上的技術，已經不是「日新月異」可以形容了，向我這種土法煉鋼的人，要修補技術上的問題，還真得要同伴有些耐心哩！
董事長說的：直接 "外掛" 一個什麼留言板程式。
是一個可以「暫時」解決問題的辦法，但之前的留言可能會消失喔？
所以身為肉腳工友之一的我，也要大聲的呼籲
請隱身的「電腦高手」現身啊！！
Posted by: 陳真 at May 30, 2005 03:40 PM
中廣新聞網 2005 / 05 / 30 (星期一)
朱木炎和網友對話外流 司改會批警方違反偵查不公開
【中廣新聞網 】
司改會今天召開記者會抨擊警方偵辦金牌國手朱木炎遭詐騙案時，涉嫌將朱木炎與網友雪兒的對話外洩，違反偵查不公開原則。司改會同時也表示，會將蒐集到的相關資料，函請高檢署調查，並且要求警政署檢討。（陳鳳如報導）
金牌國手朱木炎遭詐騙案在日前偵破，不過，朱木炎提供給警方偵辦詐騙案件的誘敵對話錄音，遭外洩並且流傳散布，對此，司改會執行長高涌誠表示，這暴露出警方對當事人隱私和名譽保護的輕忽態度，在朱木炎事件中達到最高峰:
司改會也表示，電視上相關犯罪嫌疑案件報導，常常出現警察搜索、攻堅等警方偵查時同步測錄的畫面，而這些資料依法為偵查卷證的一部份，不過，警方卻提供給媒體公然播放，已經違反刑事訴訟法偵查不公開原則。因此，司改會會將蒐集到的相關事證函送高檢調查，希望導正警方長期以來踐踏人權、違反法律的作法。
中廣新聞網 2005 / 05 / 30 (星期一)
朱木炎和網友對話外流 司改會批警方違反偵查不公開
【中廣新聞網 】
司改會今天召開記者會抨擊警方偵辦金牌國手朱木炎遭詐騙案時，涉嫌將朱木炎與網友雪兒的對話外洩，違反偵查不公開原則。司改會同時也表示，會將蒐集到的相關資料，函請高檢署調查，並且要求警政署檢討。（陳鳳如報導）
金牌國手朱木炎遭詐騙案在日前偵破，不過，朱木炎提供給警方偵辦詐騙案件的誘敵對話錄音，遭外洩並且流傳散布，對此，司改會執行長高涌誠表示，這暴露出警方對當事人隱私和名譽保護的輕忽態度，在朱木炎事件中達到最高峰:
司改會也表示，電視上相關犯罪嫌疑案件報導，常常出現警察搜索、攻堅等警方偵查時同步測錄的畫面，而這些資料依法為偵查卷證的一部份，不過，警方卻提供給媒體公然播放，已經違反刑事訴訟法偵查不公開原則。因此，司改會會將蒐集到的相關事證函送高檢調查，希望導正警方長期以來踐踏人權、違反法律的作法。
台灣的土財主通常就是這樣.
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第一家庭 不宜「誇富」
邱憬／媒體工作者（台北市)
總統的兒子陳致中要訂婚，相關新聞鋪天蓋地，婚紗、手表、飾物都是百萬元等級，還將動用六輛總價三千萬元的全新積架禮車！這還只是訂婚，結婚的排場還不知道。這是一個什麼樣的價值觀！
和影視大亨，科技新貴不一樣，第一家庭不宜「誇富」。孔子說過，下之事上也，不從其所以命，而從其所行。上好此物也，下必有甚焉者矣。故上之好惡，不可不慎也。上面的人有什麼喜好，下面的人往往搞得更厲害。第一家庭豈可不慎。
再者，和婚儀有關產業，如餐廳、喜餅、婚紗攝影、首飾、服裝、禮車，各廠商已經陸續亮相，大出鋒頭，不也正是第一家庭以特殊身分圖利了特定廠商嗎？
如果第一家庭把陳致中訂婚這個家務事，用家務事的規格來辦，低調一點，別這麼招搖，而且不用「女方的安排」作為推托，相信得到的祝福和敬重也會多一點。
【2005/06/08 聯合報】
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第一家庭 不宜「誇富」
邱憬／媒體工作者（台北市)
總統的兒子陳致中要訂婚，相關新聞鋪天蓋地，婚紗、手表、飾物都是百萬元等級，還將動用六輛總價三千萬元的全新積架禮車！這還只是訂婚，結婚的排場還不知道。這是一個什麼樣的價值觀！
和影視大亨，科技新貴不一樣，第一家庭不宜「誇富」。孔子說過，下之事上也，不從其所以命，而從其所行。上好此物也，下必有甚焉者矣。故上之好惡，不可不慎也。上面的人有什麼喜好，下面的人往往搞得更厲害。第一家庭豈可不慎。
再者，和婚儀有關產業，如餐廳、喜餅、婚紗攝影、首飾、服裝、禮車，各廠商已經陸續亮相，大出鋒頭，不也正是第一家庭以特殊身分圖利了特定廠商嗎？
如果第一家庭把陳致中訂婚這個家務事，用家務事的規格來辦，低調一點，別這麼招搖，而且不用「女方的安排」作為推托，相信得到的祝福和敬重也會多一點。
【2005/06/08 聯合報】
"完全想沒有的沉！"??
漏掉什麼字嗎?
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沒有漏字。半夜發燒，匆匆寫就。
漏掉什麼字嗎?
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沒有漏字。半夜發燒，匆匆寫就。
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